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SHEMA....(pour mon grand-père)
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TITEFEE
Papy Lulu
j.r.garou
bachata
8 participants
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Invité- Invité
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
C'est un poème très touchant, Cigale ... Merci d'avoir si bien dit ce dont il est si difficile de parler.
bachata- Date d'inscription : 22/09/2009
Nombre de messages : 8069
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
Merci à toi Cigale pour cet hommage à ton papet qui a tant souffert dans sa chair et dans son esprit à cause de son appartenance religieuse.
Depuis la nuit des temps, ceci a toujours été signe de conflit et de massacre quelle que soit d'ailleurs la religion.
Bravo et Shalom à toi Cigale 999
Depuis la nuit des temps, ceci a toujours été signe de conflit et de massacre quelle que soit d'ailleurs la religion.
Bravo et Shalom à toi Cigale 999
Invité- Invité
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
Cigale,
Ce poème me touche profondément, surtout pour ce que tu dis du Papet. Ils ont
servi la France, fait tout leur devoir, et un jour on les a traités en parias. Rien
ni personne n'effacera jamais ça...Hélas ! plus tard encore, il en fut d'autres
dont le seul crime fut de servir la France et qu'on a lâchement abandonnés...
J'aurais tellement à en dire, pour les premiers, comme pour les seconds, mais
je me contente de saluer ton talent et ta retenue avec des mots choisis qui
font encore plus mouche...
Jan
Ce poème me touche profondément, surtout pour ce que tu dis du Papet. Ils ont
servi la France, fait tout leur devoir, et un jour on les a traités en parias. Rien
ni personne n'effacera jamais ça...Hélas ! plus tard encore, il en fut d'autres
dont le seul crime fut de servir la France et qu'on a lâchement abandonnés...
J'aurais tellement à en dire, pour les premiers, comme pour les seconds, mais
je me contente de saluer ton talent et ta retenue avec des mots choisis qui
font encore plus mouche...
Jan
j.r.garou- Date d'inscription : 16/05/2008
Nombre de messages : 3715
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
Bel hommage au Papet...le regret de ma vie ne pas avoir connu mes Papets..morts trop tot.
Les mots de Garou me plonge dans un douloureux souvenir...Mon brave Ahmed je pense toujours à toi victime de l'abandon de ceux que tu avais servis!!!!!!!
Tu sais Cigale tout simplement je vais citer l'histoire d'un de mes Papets: En 14/18 alors qu'il était italien...oui...il a fait aupres de la France la guerre....ce que trop de francais ignorent...Vitry Verdun etc....cela n'a pas empeché de nous faire traiter de " Macaroni " par la suite...alors que l'histoire de notre famille au service de notre pays d'adoption s'est poursuivie sans relache...un pere italien aussi, en ce temps la, qui s'engage pour la guerre de 39/45 au service de la France,un frere ,devenu Francais ,qui est tué à la guerre d'Algérie(gendarme) et votre serviteur (Francais) qui peut être fier de son service pour la France.
Les mots de Garou me plonge dans un douloureux souvenir...Mon brave Ahmed je pense toujours à toi victime de l'abandon de ceux que tu avais servis!!!!!!!
Tu sais Cigale tout simplement je vais citer l'histoire d'un de mes Papets: En 14/18 alors qu'il était italien...oui...il a fait aupres de la France la guerre....ce que trop de francais ignorent...Vitry Verdun etc....cela n'a pas empeché de nous faire traiter de " Macaroni " par la suite...alors que l'histoire de notre famille au service de notre pays d'adoption s'est poursuivie sans relache...un pere italien aussi, en ce temps la, qui s'engage pour la guerre de 39/45 au service de la France,un frere ,devenu Francais ,qui est tué à la guerre d'Algérie(gendarme) et votre serviteur (Francais) qui peut être fier de son service pour la France.
Papy Lulu- Date d'inscription : 16/05/2008
Nombre de messages : 909
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
oh la dure injustice de croire que la terre appartient à un petit nombre, alors que le monde est un village. Les étoiles jaunes je les ai vues passer lorsque j'étais petite, mais moi à six ans je croyais que c'étaient des fleurs.
TITEFEE- Date d'inscription : 18/05/2008
Nombre de messages : 880
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
C'est superbe, Cigale, touchant, pudique, magnifique.
L'histoire de ton Papet et de tous ses frères de douleur, l'histoire de Jan et de Papy Lulu, je les connais tous ces malheurs parce que j'ai eu soif de savoir.
La folie des hommes, les trahisons, j'ai voulu tout connaître.
J'ai fait le voyage pour aller jusqu'au bout de ma connaissance de ce qui fut la plus grande tragédie de l'humanité, derrière les barbelés, et dans mon esprit il était là tout ce flôt humain qui n'en avait plus que le nom.
Comme tout est différent aux yeux des enfants, je trouve très belle cette remarque de Titefée qui, du haut de ses six ans, voyait une fleur au travers de cette étoile jaune.
L'histoire de ton Papet et de tous ses frères de douleur, l'histoire de Jan et de Papy Lulu, je les connais tous ces malheurs parce que j'ai eu soif de savoir.
La folie des hommes, les trahisons, j'ai voulu tout connaître.
J'ai fait le voyage pour aller jusqu'au bout de ma connaissance de ce qui fut la plus grande tragédie de l'humanité, derrière les barbelés, et dans mon esprit il était là tout ce flôt humain qui n'en avait plus que le nom.
Comme tout est différent aux yeux des enfants, je trouve très belle cette remarque de Titefée qui, du haut de ses six ans, voyait une fleur au travers de cette étoile jaune.
Annick- Age : 2
Date d'inscription : 08/05/2008
Nombre de messages : 72159
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
Très poignant ton hommage ...courageux papet
hulotte- Age : 74
Date d'inscription : 21/05/2008
Nombre de messages : 24516
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
Ma question est la suivante, "Cigale"...
L'histoire de ton Papet, "Cigale", est très émouvante : elle traduit cette époque odieuse où l'intolérance a été pronée à tout va... La génération du peuple juif d'après-guerre peut-elle encore faire confiance en la démocratie ayant encore en mémoire les atrocités commises contre leurs ascendants ?... Je me le demande.
En effet, les mots de ton poème sont si bien choisis pour nous émouvoir...
L'histoire de ton Papet, "Cigale", est très émouvante : elle traduit cette époque odieuse où l'intolérance a été pronée à tout va... La génération du peuple juif d'après-guerre peut-elle encore faire confiance en la démocratie ayant encore en mémoire les atrocités commises contre leurs ascendants ?... Je me le demande.
En effet, les mots de ton poème sont si bien choisis pour nous émouvoir...
Magnolio- Date d'inscription : 15/04/2009
Nombre de messages : 2212
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
Je répondrai à la question à la place de ma femme, cher Magnolio. Parce qu'elle, elle a accompagné son grand-père, mais elle n'a pas vécu ça. Les Juifs d'aujourd'hui, je ne suis pas sûr qu'ils puissent faire confiance à une soi-disant démocratie. Parce que ce qu'ils veulent surtout, les dirigeurs, c'est SE donner bonne conscience. Mais ils n'en pensent pas moins. Ils peuvent faire des beaux discours, demander pardon, je parie que si c'était à refaire, ils verraient d'abord leurs intérêts. Et les grandes cérémonies d'aujourd'hui où on évoque la mémoire de ceux qui ont souffert dans des camps ou y sont morts, ça ne ramène pas ceux qui ont été victimes de la lâcheté des autres. Je suis juif séfarade, je ne le cache pas. Mais il y en a beaucoup qui se méfient encore. On ne devrait jamais avoir honte de ce qu'on est. Et la honte, elle est pour ceux qui vous y obligent.
Invité- Invité
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
Gardian,
Tes derniers mots tracés me touchent beaucoup. Ils me rappellent
presque au mot près ceux de mon Papa à notre locataire d'été ( seconde année )
qui nous faisant confiance, venait de dire qu'elle était Professeur de lettres,
mais Juive; l'enseignement lui avait été fermé durant les années de Vichy.
Peur d'être arrêtée elle vivait sous une fausse identité.
Mon prof en radiotélégraphie à l'EAB d'Alger en 1943, était contrôleur aux PTT,
mais viré pour le même motif durant deux ans, jusqu'au débarquement allié
du 8 novembre 42. Dés lors, réintégré, mais... mobilisé aussitôt comme
sous officier Français ! ( là, on s'en rappelait ! )
Ce que Papy Lulu signale aussi me met les larmes aux yeux, mais de ça, je n'en parle pas
des images funambulesques d'un abandon odieux qui nous fait difficilement croire en
l'homme, mais surtout plus aux politiciens depuis...
Amitiés à vous tous
Jan
Tes derniers mots tracés me touchent beaucoup. Ils me rappellent
presque au mot près ceux de mon Papa à notre locataire d'été ( seconde année )
qui nous faisant confiance, venait de dire qu'elle était Professeur de lettres,
mais Juive; l'enseignement lui avait été fermé durant les années de Vichy.
Peur d'être arrêtée elle vivait sous une fausse identité.
Mon prof en radiotélégraphie à l'EAB d'Alger en 1943, était contrôleur aux PTT,
mais viré pour le même motif durant deux ans, jusqu'au débarquement allié
du 8 novembre 42. Dés lors, réintégré, mais... mobilisé aussitôt comme
sous officier Français ! ( là, on s'en rappelait ! )
Ce que Papy Lulu signale aussi me met les larmes aux yeux, mais de ça, je n'en parle pas
des images funambulesques d'un abandon odieux qui nous fait difficilement croire en
l'homme, mais surtout plus aux politiciens depuis...
Amitiés à vous tous
Jan
j.r.garou- Date d'inscription : 16/05/2008
Nombre de messages : 3715
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
Ami Jan et Papy Lulu, je parie que je sais à qui vous pensez. A ceux qui ont été des "frères d'armes" et qu'on aurait voulu vous faire oublier.
Près de chez nous, on a eu des Pieds-noirs qui se sont installés, ils avaient avec eux un couple d'Algériens, ils travaillaient aux cultures et aux vignes. L'algérien, il s'appelait Tarek et il était souvent après moi parce que j'avais toujours des cigarettes. On est devenu copains. Un jour, je le voyais qui ne bougeait plus sur le travail, je lui ai demandé "Oh Tarek, tu rêves, mon vieux?" Il a eu l'air de revenir de loin et il m'a dit "Je ne rêve pas, balil (jamais pu dire baile), ça ne servirait à rien, je sais bien que quand je me réveillerai, je verrai que je ne suis même plus algérien et que je ne serai jamais un français." Ben ce jour là, je n'étais pas très fier d'en être un.
Et le premier qui l'a appelé devant moi d'un de ces jolis noms qu'on leur donnait, je suis allé lui donner un petit cours de politesse. En privé. On me connaissait, je n'ai pas eu beaucoup d'élèves.
Près de chez nous, on a eu des Pieds-noirs qui se sont installés, ils avaient avec eux un couple d'Algériens, ils travaillaient aux cultures et aux vignes. L'algérien, il s'appelait Tarek et il était souvent après moi parce que j'avais toujours des cigarettes. On est devenu copains. Un jour, je le voyais qui ne bougeait plus sur le travail, je lui ai demandé "Oh Tarek, tu rêves, mon vieux?" Il a eu l'air de revenir de loin et il m'a dit "Je ne rêve pas, balil (jamais pu dire baile), ça ne servirait à rien, je sais bien que quand je me réveillerai, je verrai que je ne suis même plus algérien et que je ne serai jamais un français." Ben ce jour là, je n'étais pas très fier d'en être un.
Et le premier qui l'a appelé devant moi d'un de ces jolis noms qu'on leur donnait, je suis allé lui donner un petit cours de politesse. En privé. On me connaissait, je n'ai pas eu beaucoup d'élèves.
Invité- Invité
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
J'admire ta franchise d'opinion, "Gardian", et comme j'y adhère totalement, j'ai retenu la leçon, ô combien judicieuse, à propos de ses origines et ses convictions.
Je te cite :
" On ne devrait jamais avoir honte de ce qu'on est. Et la honte, elle est pour ceux qui vous y obligent ".
A bon entendeur,... !
Je te cite :
" On ne devrait jamais avoir honte de ce qu'on est. Et la honte, elle est pour ceux qui vous y obligent ".
A bon entendeur,... !
Magnolio- Date d'inscription : 15/04/2009
Nombre de messages : 2212
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
J'avoue être profondément retourné par cet extraordinaire poème et encore une fois je suis admiratif de l'apparente facilité avec laquelle tu écris Cigale. Je n'ai jamais connu ni su qui étaient mon grand-père et ma grand-mère car chez nous il y avait beaucoup trop de non-dits et surtout les réponses à nos questions étaient toujours les mêmes: "Tu es trop jeune pour comprendre, on ne pose pas de questions aux grands, tu comprendras plus tard" tel était notre univers. bien sûr je n'ai pas connu cette dramatique époque, heureusement diront certains, dommage diront d'autres, mais je me suis beaucoup documenté pour combler cette lacune et ce que j'ai lu est bien pire que ce que votre discrétion et votre pudeur vous interdisent de raconter.
Les peuples martyrisés et sacrifiés à l'idéologie des puissants ont été nombreux. Pourront-ils oublier un jour? J'en doute et je comprends le peuple juif qui recherche son identité en voulant se créer un "pays" à son image. Dans la religion catholique il est de coutume de dire: "Paix aux âmes de bonne volonté" et je crois justement qu'avec un peu de bonne volonté on peut arriver à fonder un monde meilleur oh pas pour nous bien sûr mais pour notre descendance.
Les peuples martyrisés et sacrifiés à l'idéologie des puissants ont été nombreux. Pourront-ils oublier un jour? J'en doute et je comprends le peuple juif qui recherche son identité en voulant se créer un "pays" à son image. Dans la religion catholique il est de coutume de dire: "Paix aux âmes de bonne volonté" et je crois justement qu'avec un peu de bonne volonté on peut arriver à fonder un monde meilleur oh pas pour nous bien sûr mais pour notre descendance.
Allegro- Date d'inscription : 17/05/2008
Nombre de messages : 12153
Re: SHEMA....(pour mon grand-père)
Voilà qui répond à certaines questions. Un coup de g....e qui ne date pas d'hier et qui malheureusement est toujours d'actualité.
http://ythebest.free.fr/pagani.htm
http://ythebest.free.fr/pagani.htm
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