Re: ENSEMBLE POUR NOTRE TERRE

[Eglantine]

Le syndrome du Titanic

Ce film de Nicolas Hulot va sortir le 7 Octobre dans les salles.

l'homme ne menace pas seulement la planète avec ses activités polluantes,
mais menace aussi sa propre existence.

De très belles photos

******** VOIR ICI la bande annonce.

posté également dans le topic des films.

[Eglantine]

NOTRE TERRE EST BELLE... MERITONS LA
NOTRE TERRE EST BELLE... SAUVONS LA

Oh ! Pitié pour notre terre !
Ne polluons pas son air
Ne détériorons pas ses mers
On est tous des locataires !!
Notre vie est éphémère
Sur cette mystérieuse terre !

extrait d'une poésie de J. BOUSHELAM

[Eglantine]

Derniers chiffres à méditer :

Un plein d'agro-carburant pour un 4×4 ,
c'est 250 kg de céréales, soit la ration d'un homme pendant un an!



Sur la Terre sacrée de nos ancêtres,
80% des forêts anciennes ont déjà été rayées de la carte par la main de l'homme.

Et ce n'est pas fini :
Un stade de football de forêts tropicales se volatilise chaque seconde sous les dents des tronçonneuses.

C'est à dire la surface de l'Angleterre tous les ans.



Terre sacrée

[bachata]

Merci pour ton post, Eglantine, même s'il fait TRES TRES MAL !!!!
Je crois que je deviens de plus en plus misanthrope.

[Jonas18]

Bonjour Eglantine,

bonjour Bachata,


Ce n'est pas la misanthropie qui supprimera les injustices. Au contraire nous devons nous sentir citoyens du monde pour améliorer ce qui peut l'être. Pour cette raison nous devons d'abord construire une europe forte et crédible.

[bachata]

Bonjour Jonas,

Il y a bien longtemps que je me sens citoyenne du monde. C'est même l'une des raisons pour lesquelles le profil de l'Europe "forte et crédible" dont tu parles ne me convient pas du tout. Elle ne risque pas de supprimer les injustices, pas même chez nous. Mais à chacun ses valeurs !

Et se sentir citoyenne du monde n'est pas en soi un remède à la misanthropie.

Bonne journée à toi.

[Eglantine]

Merci Bachata et Jonas d'être passés par ici.

Je sais Bachata que l' image de ce dernier post est très dure....
mais il faut bien se rendre à l'évidence

[Invité]

Bonsoir Eglantine, cela fait un bon moment que je ne suis pas passée dans ce topic, promis je vais rattraper mon retard :oops:

Un pps de la part d'Eglantine que rencontre des problèmes avec son pc

homme que fais tu là :

Hommequefaistu.pps

[Eglantine]

Merci à toi Campanule d'avoir mis ce beau pps dans ce fil.

[Aubépine]

Un grand bravo à toi Eglantine pour tout ce travail que tu fais en pensant à notre environnement.

Je pense que chacun de nous en est conscient mais un peu désarmé devant l'ampleur de la réparation à apporter surtout quand on voit les dirigeants de tous les pays du Monde s'en désintéresser malgré leurs beaux disours.

Bon courage et beau pps de Campanule. Bisous

[Eglantine]

Merci d'être passée par ici, Aubépine.

[Eglantine]

Pour les personnes que ça interesse,
voici un lien génial que je vais mettre aussi sur le topic "Le Saviez-vous"


Vous, qui aimez la nature, gardez bien cette adressed'un site absolument merveilleux!

Regardez-le quand vous aurez au moins une heure de temps libre,

mais regardez partout et cliquez sur les astérisques de l'image, agrandissez etc...

Il y a des oiseaux, avec leur chants, des champignons, des essences d'arbre, des papillons, la surveillance de la forêt , le reboisement.....la survie de la forêt.... Il vous manquera juste le bon air de la forêt !!!...

Bonne promenade


http://w3.upm-kymmene.com/upm/forestlife/index.html

[bachata]

Un petit bis, Eglantine, parce que tu le vaux bien !

[Eglantine]

Merci Bachata, c'est trop gentil.

[Eglantine]

Il ne sert de rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre.
François Mauriac.



Cet ours s'appréte à mourir.

[Invité]

je ne passe pas souvent par ici, mais je te dis merci églantine pour tout ce que tu nous apprends sur notre environnement qui disparait petit à petit. encore merci.

[miss sissi]

justement aujourd'hui se retrouve 192 pays à copenhague pour trouver un accord qui permette d'enrayer le réchauffement de la planète ; ils devront se mettre d'accord sur plusieurs éléments .

sure il est temps de faire quelque chose !

[Eglantine]

la terre est très malade.

Oui Miss Sissi...il est grand temps.
Se reunir est une chose
Arriveront-ils à se mettre d'accord,
c'est une autre histoire.

[Eglantine]

De la part de notre amie Aubépine.

Hommequefaistu.pps

[Annick]

L'image de cette minuscule main noire dans une main d'adulte est vraiment terrible.
Dire que nous pourrions en nourrir de ces petits enfants avec ce que nous avons dans nos placards et frigos.

Et ce pauvre ours en équilibre sur son glaçon, c'est triste aussi.

Demain à 20h35, sur la 2, encore un beau film de Yann Arthus-Bertrand : "Un soir pour la Terre", suivi d'un débat.

Merci pour ces belles images, même si elles sont tristes.

[Eglantine]

Annick écrit :cette minuscule main noire dans une main d'adulte est vraiment terrible

Je suis d'accord avec toi Annick, mais si cette image se trouvait en gros plan parcardée dans nos villes et villages, je suis certaine que personne ne resterait insensible.
Bien sur que nous pourrions TOUS nourrir ces pauvres petits.

Merci à toi Annick de nous rappeler l'émission de demain soir avec Y.A Bertrand.
Une belle soirée en perspective.

[Magnolio]

Tu as bien du mérite, "Eglantine", de nous faire entrevoir ce qui va nous pendre au nez " SI RIEN NE SERA FAIT AU PROFIT DE LA PURETE DE L'AIR ET DE L'EAU DE NOTRE PLANETE". Je m'explique : Si la conférence de Copenhague ne se limitait qu'à faire appliquer des lois en exigeant des taxes multiples, le résultat serait bien maigre, à mon humble avis, pour la survie de notre Planète (excepté financièrement).

- Par contre en interdisant aux agriculteurs l'arrosage à outrance en prenant exemple sur ce qui se fait dans les pays arides du sud (goutte-à-goutte par drainage), on réduirait de 50 à 70 % la consommation d'eau dans les régions à fortes exploitations agricoles.

- Bien entendu, il y a l'exploitation forestière à outrance qui demande à ce qu'il y ait un contrôle systématique du nombre de hectares, voire de kilomètres-carré nécessitant une coupe des arbres d'essences diverses.

- Limiter les rejets dans l'air, mais aussi dans les rivières, les fleuves, les mers et les océans, par l'industrie chimique, les industries métallurgiques, les industries textiles et papetières, le secteur de l'automobile, l'industrie nucléaire et thermique, mais également l'aéronautique civile et l'aviation militaire (très polluants par la combustion du kérosène : mélange de gaz et d'hydrocarbure), etc...

- Il est entendu, bien qu'infiniment moins importante que les polluants provenant des origines citées ci-dessus, la pollution provenant des activités humaines à titre privé mérite, elle aussi, une surveillance assidue afin d'éviter les excès de consommations en tous genres.

En conclusion, la prévention par des contrôles systématiques s'avèrerait, à mon sens, bien plus efficace, que de taxer à tout va les entraves à ce sujet, lorsque le mal est fait...

Bien que n'étant pas un spécialiste en la matière, je me permets juste d'émettre un avis tout-à-fait personnel, sans prétention aucune (si ce n'est pour faire réfléchir tout un chacun...)

[Annick]

Magnolio, c'est bien tout ce que tu écris.
Et tout comme toi, je trouve qu'Eglantine a bien du mérite de nous chercher tout cela.

Moi ce qui m'inquiète le plus, c'est la faim dans le monde, mais peut-être que les deux sujets sont liés.
Comment peut-on laisser mourir de faim toute cette population d'Afrique sans bouger le petit doigt ?
Lors du sommet de la lutte contre la faim dans le monde qui s'est tenu en Italie dernièrement, il n'y avait pas un seul chef d'état des pays les plus riches.

[barkhane]

Moi aussi, Annick, la faim et aussi l'eau : la guerre de l'eau se profile à l'horizon.

Déjà les Etats-Unis - les plus grands gaspilleurs d'eau de la terre - exemple Las Vegas construite dans le désert avec piscine, jeux d'eau, etc !!! - ont commencé à approcher le Canada qui bien sûr a refusé tout début de négociation.

[Annick]

Effectivement, Barkhane, tellement de choses peuvent être faites avec l'eau.
Si elle venait à manquer ce serait terrible.

Et Dubaï qui a construit une gigantesque station de ski en plein désert, c'est vraiment du n'importe quoi.

[Jonas18]

Je cite:

2000-2009, décennie "la plus chaude jamais enregistrée"

mardi 08 DECEMBRE 2009, 16:36 Monde



La décennie 2000-2009 devrait être "la plus chaude jamais enregistrée" depuis les premiers relevés instrumentaux réalisés en 1850, a annoncé mardi à Copenhague l'Organisation météorologique mondiale (OMM).
"La décennie 2000-2009 sera très probablement la plus chaude jamais enregistrée", a déclaré Michel Jarraud, secrétaire général de l'OMM, lors d'un point de presse en marge de la conférence climat (7-18 décembre) visant à trouver un accord mondial pour enrayer le réchauffement.

Pour l'année 2009, les données provisoires indiquent qu'elle devrait se classer au 5e rang des années les plus chaudes en termes de température moyenne à la surface de la Terre, a-t-il ajouté, précisant que les résultats définitifs seraient annoncés en mars 2010. Interrogé sur ses prévisions pour les années à venir, M. Jarraud s'est refusé à tout pronostic année par année.

"Nous sommes dans une tendance de réchauffement, nous n'avons pas de doute là-dessus mais je ne pourrais faire de prédictions pour l'année prochaine", a-t-il expliqué, soulignant que nombre d'événements naturels - tels qu'une éruption volcanique de grande ampleur - sont susceptibles de modifier sensiblement la température à la surface de la Terre.

L'année 2009 se classe au troisième rang des années les plus chaudes qu'ait connues l'Australie. La Chine a connu la pire sécheresse de ces 30 dernières années. Fin juillet, de nombreuses villes canadiennes, telles Vancouver et Victoria, ont éprouvé les températures les plus élevées de leur histoire. L'OMM a souligné qu'au moment où les chiffres pour l'année 2009 ont été consolidés, il manquait "deux ou trois mois".

Les représentants de 193 pays sont réunis dans la capitale danoise jusqu'au 18 décembre pour conclure un accord mondial de lutte contre le changement climatique avec un but largement partagé: limiter le réchauffement à +2°C par rapport aux niveaux pré-industriels. (Source Europe 1)


Bonjour à tous,

Ce ne sont plus des élucubrations pessimistes mais des observations scientifiques de l'observatoire météorologique mondial. Certains accusent les membres du groupe intergouvernemental d'étude du climat (GIEC) de grossir les chiffres prévisionnels pour accélérer la prise de conscience des peuples. Je pense, au contraire, que les données sont sous-évaluées pour éviter l'affolement de l'opinion publique. Laurent Cabrol nous expliquera que ce réchauffement est naturel, qu'il se produit tous les dix mille ans et que les activités humaines n'en sont pas responsables en oubliant la rapidité anormale de ce phénomène qui est observé depuis quelques décennies. Les espèces vivantes auront beaucoup de difficultés d'adaptation et le processus est déjà commencé.

[Magnolio]

Au risque de paraître ridicule, j'ose émettre une petite idée afin d'infléchir le manque nutritionnel dont sont victimes certaines catégories d'enfants asiatiques et africaines, mais également des adultes, surtout dans les pays en guerre.

Alors, pourquoi ne pas assurer le transport de produits nutritifs (riz, maïs, farine, lait en poudre, etc...), transport qui s'effectuerait par l'aviation militaire des pays occidentaux (nations richissimes), en larguant des sacs résistant à leur atterrissage, contenant ces produits alimentaires, dans les campements et/ou bourgades de ces régions arides. Ainsi, faisant face, stratégiquement parlant, à l'antagoniste lors de conflits armés, les forces militaires s'emploieraient, simultanément, à doter les peuples affamés de produits alimentaires de première nécessité, dans le but d'éradiquer la sous-alimentation, voire le décès de ces peuplades.

Et que l'on ne me dise pas qu'il y aurait ingérence, puisqu'en plein conflit...

En tout état de cause, je vous félicite, "Eglantine", "Annick" et "Barkhane", de prendre cette calamité de sous-alimentation à coeur... Quoique non rentable pour les nations envisageant ce mode de transport, il n'est pas concevable de laisser périr des populations entières par manque de nourriture...

A méditer !...

[Annick]

Bien sûr, Magnolio, que cette solution n'est pas à rejeter.
Surtout lorsque l'on sait ce que font certains chefs d'états africains des aides financières qui leur sont octroyées.
Mais je ne sais pas si cela reste possible, il y a le problème de survol des territoires.
Il faudrait pouvoir y aller, que l'ONU décide de cela, que les pays riches aillent leur installer ce qui leur manque.
Ils n'ont rien, et de malheureux dispensaires dépourvus de médicaments où ils se rendent en faisant des heures de marche.
J'ai vu que 10% du territoire africain étaient couverts par l'électricité
Que c'est triste de voir cela à notre époque.

[RBB]

Bonsoir
Annick
c'est ce que C.Allegre se tue a expliquer au monde
il y a urgence oui pour le climat mais il y a extrême urgence
pour le manque d'eau,a cause de ce manque des centaines
d'enfants et d'adultes meurent tous les jours
au sommet de l'eau a Istanbul il y avait un seul chef d'état
des pays riches,Berlusconi parce qu'il était convoqué au tribunal
ce jour là
j'ai regardé aussi hier "un soir pour la terre"
ca fait froid dans le dos
je fais comme vous j'ai aussi une idée
que les grandes organisations
comme Greenpeace pourrait mettre en pratique de suite
lancer une campagne d'informations
donner le noms de toutes les entreprises qui polluent le plus
et aux citoyens de chaque pays de les boycotter a sa guise
suis certaine que ca les ferai réfléchir

[barkhane]

Annick, tu évoques le problème du dispensaire ;
une simple habitation, 4 murs et un toit...
des médicaments en vrac et de la poussière partout, les armoires métalliques toutes cabossées
et le coeur qui se serre en voyant cela, les larmes qui montent.
Le médecin est en fait un aide-soignant qui fait ce qu'il peut au milieu de nulle part ... et tous ces gens qui marchent des heures ...

[Eglantine]

Merci à vous tous de débattre sur ces sujets.

J'ai regardé moi aussi l'emission avec Y.A Bertrand hier soir et comme RBB le dit justement ça fait froid dans le dos....et le manque d'eau douce se fait cruellement sentir sur la planète.
L'Afrique Sub-Sahélienne, Saharienne, le Proche Orient et l'Asie Centrale sont les régions du monde les plus touchées par les sécheresses chroniques. Mais avoir accès à un point d'eau ne signifie pas forcément avoir accès à l'eau potable. Nous ne sommes pas encore touchés, mais ne faisons pas "les autruches", notre tour viendra.

Pour ne pas vous choquer une nouvelle fois,
je vous poste une belle image d'eau en abondance



Eau dans le monde


Près de 97% de l'eau planétaire se trouve dans les mers et les océans.
Cette eau est trop salée pour pouvoir être consommée.
En effet, l'homme ne boit et n'utilise que de l'eau douce, carnon salée.
L'eau douce, c'est l'eau des glaciers et des banquises.
Une eau malheureusement inutilisable à l'état naturel parce que gelée.
C'est aussi l'eau des fleuves, des rivières, des lacs et des nappes souterraines.
C'est cette eau que l'homme utilise pour boire et s'alimenter .
Mais sa quantité disponible ne représente qu'un millionième de l'eau sur Terre.
Un peu plus des trois-quarts de la réserve d'eau douce de la planète est retenue dans les glaces des régions polaires. Reste donc un tout petit quart avec lequel l'humanité doit satisfaire tous ses besoins en eau...
L'eau de la planète se répartit approximativement de la manière suivante :

• eau salée : 97,2 %
  
• eaux souterraines : 0,63 %
  
• glaces polaires: 2,15 %
  
• eaux de surface (lacs, fleuves, rivières) : 0,02 %
  
• eau atmosphérique : 0,001 %
  

source Aquawal


L'eau n'est pas une ressource inépuisable.

Quelques chiffres :

• 9 pays se partagent 60% des réserves mondiales d'eau,
• 80 pays souffrent de pénuries ponctuelles,
• 28 pays souffrent de pénuries régulières.
• 1,5 milliard d'habitants n'ont pas accès à l'eau potable.
• 2 milliards sont privés d'installations sanitaires.
• 4 millions de personnes meurent chaque année de maladies liées au manque d'eau.
• 6 000 enfants meurent chaque jour dans le monde pour avoir consommé une eau non potable, bien que ces maladies (comme la diarrhée) soient faciles à traiter.

source : eau de Paris

[Annick]

Merci pour toutes ces recherches, Eglantine.
C'est terrible.

Oui Barkhane, nous les voyons leurs dipensaires lors de reportages.
C'est la misère.

[Magnolio]

S'il nous faudra recourir à la distillation de l'eau des mers et des océans pour obtenir de l'eau douce potable dans une proportion suffisante à satisfaire les besoins de l'ensemble de la population mondiale (quoiqu'il y aurait sans doute encore des peuplades n'ayant pas accès à l'eau potable), les factures concernant cet élément essentiel qu'est l'eau potable pèseraient bien lourd sur les budgets privés.

L'eau des piscines privées, elle aussi, représente une consommation substantielle de cette "denrée". Ne nous voilons pas la face et prenons-en conscience.

[Jonas18]

Bonjour Magnolio,

Le respect de notre environnement nécessitera beaucoup de sacrifices et un changement complet des mentalités. Pour ces raisons les pays ne s'y résoudront que le plus tard possible. Espérons que ce ne sera pas trop tard.

[Eglantine]

Bonjour à tous.

Jonas écrit : Le respect de notre environnement nécessitera beaucoup de sacrifices et un changement complet des mentalités. Pour ces raisons les pays ne s'y résoudront que le plus tard possible. Espérons que ce ne sera pas trop tard.

Oui Jonas, espérons que ce ne sera pas trop tard..

[Magnolio]

Bonjour à tous.

Jonas écrit : Le respect de notre environnement nécessitera beaucoup de sacrifices et un changement complet des mentalités. Pour ces raisons les pays ne s'y résoudront que le plus tard possible. Espérons que ce ne sera pas trop tard.

Oui Jonas, espérons que ce ne sera pas trop tard..

Cette maxime, "Eglantine", traduit totalement le caractère essentiel dont nous devrions prendre de la graine.
A nous de changer notre regard face à notre planète. Nous en faisons partie mais, souvent, à force de la voir et de la piétiner, nous ne nous rendons pas assez compte de la beauté et du bien-être qu'elle nous procure. Cela ressemble à toutes ces personnes qui font leur toilette face à un miroir en ignorant leurs beaux attributs.

" JE REGARDE MAIS JE NE VOIS PAS - J'ENTENDS MAIS JE N'ECOUTE PAS ! "

[Jonas18]

Je cite:


"
C'est à l’appel de 500 associations de 67 pays, que les manifestants avaient investi les rues de la capitale danoise. "On ne peut pas continuer à se dire: on a du temps", a estimé la chanteuse béninoise Angélique Kidjo. "Il y a des rivières qui s'assèchent en Afrique, des cours d'eau où on peut marcher comme on ne l'avait jamais fait avant. C'est maintenant ou jamais", a-t-elle déclaré à l'AFP en marge de la manifestation.



Bonjour à tous,

Il reste à espérer que les décideurs politiques de tous les pays entendront le cri lancé par des populations qui se sentent de plus en plus menacées. Nous aurons la réponse cette semaine mais je ne suis pas très optimiste. Je souhaite vivement être dans l'erreur.

[Jabani]

Que va t-il sortir de ce sommet de Copenhague ?
Ce sera encore beaucoup d'énergie, d'énergies, de belles résolutions qui ne seront pas suivies d'effet -ou si peu-, j'en ai bien peur.
Combien d'enfants aurait-on pu faire manger et garder en vie avec tout cet argent et ce temps dépensés ??

Je lisais dans je ne sais plus quel pps, quand il n'y aura plus rien à manger on comprendra enfin que "l'argent ne se mange pas".
A méditer ...

[Jonas18]

Que va t-il sortir de ce sommet de Copenhague ?
Ce sera encore beaucoup d'énergie, d'énergies, de belles résolutions qui ne seront pas suivies d'effet -ou si peu-, j'en ai bien peur.
Combien d'enfants aurait-on pu faire manger et garder en vie avec tout cet argent et ce temps dépensés ??

Je lisais dans je ne sais plus quel pps, quand il n'y aura plus rien à manger on comprendra enfin que "l'argent ne se mange pas".
A méditer ...

Bonjour Jabani,


La situation générale n'est pas encore assez dégradée pour parvenir à un accord satisfaisant. Le sommet de Copenhague ne sera qu'une étape d'observation. Les intérêts mal compris des populations resteront d'actualité.

[Jabani]

La situation n'est pas assez dégradée, pour qui Jonas ??
Pour les pays les plus riches une fois de plus
Mais les pays émergents veulent aussi -et c'est bien normal - leur part du gâteau
Qui après ce sommet de Copenhague se souciera encore de l'intérêt de ces populations parmi les dirigeants ?
Comment peut-on continuer à laisser mourir de faim certaines populations, faute de nourriture et d'eau ?
Ils n'étaient même pas au sommet contre la faim. Ils s'en moquent éperdument.
J'entendais un reportage sur "Capital" me semble t-il, un commerçant paye 30% d'impôts alors qu'une multinationale n'en paye que 8% grâce aux systèmes de l'évasion fiscale.
Ce sont en majeure partie ces multinationales qui polluent.
Quand nos dirigeants vont-ils se mettre à lutter efficacement contre cette évasion fiscale, avant que de jouer les gagne-petit en allant chercher un fraudeur du RSA qui aura détourné au maximum 2000 euros dans une année ??
Toutes ces multinationales "pollueur mais pas payeur" n'ont aucune moralité, aucune humanité et ne se soucient en aucune manière de l'avenir de notre planète et de ses habitants, surtout des plus pauvres.
Il y aurait pourtant pas mal d'argent à récupérer de ce côté , à mieux employer et plus efficacement pour aider à investir dans les nouvelles technologies et venir en aide aux pays pauvres, qu'une taxe carbone.

[Eglantine]

LA FIN DES CERTITUDES

Après tant de siècles à conjuguer le verbe Avoir,
nous restera-t-il un peu de temps pour conjuger le verbe Être ?

Peuple dernier, nous le sommes pour de bon parce que bien trop engagés sur le chemin de l'irréversibilité et que le piège se referme sur nous. Aurons-nous le temps, in extremis, de réajuster notre humanité par une totale remise en question socioculturelle, un nouveau regard par l’éducation dès le plus jeune âge, le recours à une nouvelle économie en acroissance, un devoir de partage, une consommation écocitoyenne du juste nécessaire, le renoncement à la folie des transports injustifiables, une approche moins anthropocentriste du Vivant, enfin par l’abandon de la mythologie nataliste, la démographie formatant in fine le tout ? D'ailleurs, nous refusons de croire ce que nous savons !
Cette philosophie de l'échec, c'est la fin des certitudes ancrées.

Pour la première fois dans l’histoire de l’homme, nous sommes presque 7 milliards sur cette Terre où nous n’étions même pas 3 milliards il y a 50 ans !

Pour la première fois, nous nous montrons inhumains en asservissant les animaux par d'ignobles élevages concentrationnaires,

Pour la première fois, l’humain est le sombre artisan d’une phase d’extinction massive des espèces

Pour la première fois, Homo sapiens modernicus modifie le climat. C’est tout autant grandiose que consternant. Les seules émissions de CO2 liées à l'utilisation d'énergies fossiles ont atteints 8,7 milliards de tonnes en 2008, après un bond de 29% depuis 2000 (Source : Global Carbon Project).

Toutes ces « premières fois » seront-elles aussi les dernières ??

extrait de L'histoire du peuple qui réchauffa la planète
Michel Tarrier, chez L'Harmattan.

[Jonas18]

La situation n'est pas assez dégradée, pour qui Jonas ??
Pour les pays les plus riches une fois de plus
Mais les pays émergents veulent aussi -et c'est bien normal - leur part du gâteau
Qui après ce sommet de Copenhague se souciera encore de l'intérêt de ces populations parmi les dirigeants ?
Comment peut-on continuer à laisser mourir de faim certaines populations, faute de nourriture et d'eau ?
Ils n'étaient même pas au sommet contre la faim. Ils s'en moquent éperdument.
J'entendais un reportage sur "Capital" me semble t-il, un commerçant paye 30% d'impôts alors qu'une multinationale n'en paye que 8% grâce aux systèmes de l'évasion fiscale.
Ce sont en majeure partie ces multinationales qui polluent.
Quand nos dirigeants vont-ils se mettre à lutter efficacement contre cette évasion fiscale, avant que de jouer les gagne-petit en allant chercher un fraudeur du RSA qui aura détourné au maximum 2000 euros dans une année ??
Toutes ces multinationales "pollueur mais pas payeur" n'ont aucune moralité, aucune humanité et ne se soucient en aucune manière de l'avenir de notre planète et de ses habitants, surtout des plus pauvres.
Il y aurait pourtant pas mal d'argent à récupérer de ce côté , à mieux employer et plus efficacement pour aider à investir dans les nouvelles technologies et venir en aide aux pays pauvres, qu'une taxe carbone.

Bonjour Jabani,


Nous sommes tous des pollueurs et c'est notre civilisation qui a créé les multinationales.

Dans une société qui a adopté le capitalisme comme système de fonctionnement l'égalité de traitement est impossible. L'espèce humaine est ainsi structurée. Certains de ses membres passent leur vie à exploiter les autres. Le collectivisme n'a pas fonctionné pour les mêmes raisons. Les exploiteurs ont été gratifiés d'appellations différentes mais le résultat était identique. La noblesse de notre ancien régime, la nomenclatura soviétique, la junte birmane et les multinationales que nous connaissons aujourd'hui ont ou avaient le même objectif. Olivier Besancenot rêve à la disparition du capitalisme alors que ce sont les mentalités humaines, le mercantilisme qui sont en cause. Contre ce genre défaut les bonnes volontés politiques sont impuissantes.
Les pays pauvres subissent l'exploitation des pays riches c'est une évidence qui corrobore ce que j'ai ecrit plus haut.
Ils ne pourront jamais parvenir au même niveau de développement que celui des USA ou le nôtre sans détruire définitivement la planète.
Pour gommer les injustices qui font mourir de faim certains peuples au profit d'autres qui n'en auront jamais assez pour satisfaire leur cupidité les pays du nord doivent globalement s'appauvrir en partageant leurs richesses et leurs technologies avec ceux du sud. Le sommet de Copenhague est très loin de ce résultat idyllique. Les efforts européens ne seront pas suffisants pour engager un juste partage avec le reste du monde.

[Allegro]

Il y avait bien longtemps que je n'étais pas venu sur cet excellent sujet qu'est notre planète et sa destruction lente mais irrémédiable. J'ai lu et vu de très bonnes choses et d'autres qui le sont beaucoup moins et je partage votre indignation de voir encore et toujours le peu de cas que font les puissants de notre terre. Beaucoup de palabres et de discussions inutiles de part et d'autre car tant que les grandes puissances ne renonceront pas à leur "droit de polluer" (au nom de quoi d'ailleurs s'arrogent-ils ce droit?) les efforts des uns serviront les intérêts des autres.

J'aimerais aussi savoir combien coûte une seule journée de colloque? Sans doute très cher mais si on nous dit que c'est pour notre bien alors croyons-le.

[Annick]

En tous cas, le sommet de Copenhague ne semble pas très bien se passer.
Certains pays riches ne semblent pas décider à aider les plus pauvres.

Par contre, il ne faudrait pas que les aides servent à enrichir certains chefs d'états africains qui iront ainsi agrandir leur patrimoine immobilier dans divers pays d'Europe.
Ces pays africains ont une richesse, le soleil.
Il faudrait, entre autres, aller leur installer des grandes surfaces de panneaux solaires, ils pourraient produire leur électricité .
J'ai vu un reportage où un américain consacrait son temps et son argent à faire cela, installer des panneaux solaires dans des villages.
La vie des habitants était transformée, ils vivaient de leurs récoltes et allaient même vendre leurs produits sur les marchés.

[Allegro]

Oui j'ai vu ça aussi Annick et je suis d'accord avec toi pour certains chefs d'états africains et je ne comprends pas pourquoi des contrôles plus rigoureux ne sont pas effectués sur place. Ce n'est pas s'ingérer dans les affaires du pays qu'exercer ces contrôles. Il faudrait créer une commission après tout il en existe bien pour contrôler les pays qui possèdent le nucléaire alors pourquoi pas pour contrôler l'argent des pays donateurs.

[Jabani]

Puisque nous sommes à l'ère de la mondialisation, pourquoi en effet, ne pas instituer une sorte de commission ou un institut qui contrôlerait les pollueurs, la distribution des "taxes carbone" et le bon usage qui sera fait de tout l'argent qui pourrait être distribué aux différents pays.
J'ai vu un reportage il n'y a pas longtemps sur un organisme qui récupère "les dons pollution". Ex : une famille qui avait pris l'avion pour des vacances réglait volontairement à cet organisme une compensation financière. Avec cet argent récolté, des plantations d'arbres avaient été faites dans différents pays. Le pb c'est que sur place personne ne surveillait ces plantations et qu'elles ont déperit. Se donner bonne conscience en payant ne suffit pas, il faut que l'argent récolté soit "traçable" et bien utilisé.
Oui Jonas, nous sommes tous des pollueurs, parce que nous, mangeons, respirons, chauffons nos maisons et nous déplaçons en voiture.
Mais ta pollution ou la mienne n'ont rien à voir avec celle produite par certaines grosses entreprises.
Peut-être que "notre civilisation a crée les multinationales" mais personnellement je n'ai rien demandé et je me passerai volontiers des grandes surfaces qui tuent les petits commerces et font la pluie et le beau temps dans la valse des étiquettes.
Je sais très bien qu'il y aura toujours des inégalités dans ce monde.
Mais entre s'enrichir à ne plus savoir que faire de son fric et laisser des gens mourir de faim parce qu'ils ne sont pas nés au bon endroit, il y a toutes sortes de possibilités qui pourraient être envisagées pour atténuer ces différences obscènes et faire en sorte que chacun puisse au moins vivre de son travail et manger à sa faim.
Mettre un peu plus en avant la valeur solidarité au 21ème siècle est-il tellement déraisonnable ou inconvenant ?
Même si on sait bien qu'il y aura toujours des dérapages. D'où l'importance d'un contrôle à l'échelle mondiale où des Bokassa 1er et consorts n'ont plus aucune place.

[bachata]

Tu as tout dit et trop bien dit, jabani. Merci.

[Annick]

Je suis bien d'accord avec vous.
Il devrait y avoir une organisation mondiale de l'environnement, ils l'ont évoqué ce soir aux infos.
Chaque pays a une quantité de stuctures, tout est dispersé.
Tout comme il devrait y avoir une organisation mondiale de l'aide aux pays pauvres.
Avec des contrôles et des comptes demandés à chaque pays concernés.
Cela éviterait bien des dérapages.

[Jonas18]

Je cite Jabani:

"Puisque nous sommes à l'ère de la mondialisation, pourquoi en effet, ne pas instituer une sorte de commission ou un institut qui contrôlerait les pollueurs, la distribution des "taxes carbone" et le bon usage qui sera fait de tout l'argent qui pourrait être distribué aux différents pays."



Bonjour à tous,

C'est très exactement ce que propose l'union européenne au reste du monde. Les divergences avec nos amis américains commencent avec ces fameux contrôles qui handicaperaient très sérieusement leur style de vie basé sur une consommation destructrice. Barak Obama sait parfaitement que ses concitoyens vont devoir changer leurs comportements et les dirigeants chinois se rendent compte que le niveau de vie de leur peuple n'atteindra jamais celui auquel nous sommes parvenus sans dégrader durablement notre planète. Les responsables Allemands et français sont volontaristes dans ce domaine mais ils ne nous disent pas non plus toute la vérité pour les mêmes raisons. Aucun dirigeant politique du G20 n'aura le courage de reconnaître publiquement que l'avenir de l'espèce humaine n'existera pas sans un partage mondial qui appauvrira les nantis dont nous faisons partie pour améliorer le sort des plus démunis sans toutefois leur promettre d'atteindre notre niveau de vie actuel. Une juste redistribution des capitaux en circulation dans le monde ne pourrait intervenir sans affecter notre quotidien. Nous sommes tous prêts à reconnaître que des sacrifices sont indispensables pour peu que nous n'en subissions personnellement aucune conséquence. La décroissance est un mot qu'aucun gouvernement des pays riches n'ose prononcer. C'est pourtant de cela qu'il s'agit pour économiser l'énergie fossile et réaliser les objectifs écologiques. Les énergies renouvelables ne sont dans l'immédiat, et pour longtemps, que des gouttes d'eau dans l'océan de nos besoins. Toutes les autres considérations ne sont que de la pure hypocrisie.

[Eglantine]

Copenhague : défis et espoirs

C'est tout le débat...l'union européenne contre le reste du monde ???

L'espoir est mince, mais comme le disait hier soir N. Sarkozy, Il est en effet important que chaque grand pays s'investisse au plus haut niveau pour éviter l'échec. Il y va de l'intêret de tous qu'une solution soit trouvée.

De toute façon, si solution il y a, elle ne sera pas à la hauteur de ce que nos dirigeants attendaient au début de ce sommet à moins que la venue d'Obama à la clôture de Copenhague relance les débats....
Espérons le.

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