Harcèlement sexuel

Invité Ven 13 Juil 2012 - 17:52

Le Sénat a adopté à l’unanimité ce jeudi le texte sur le harcèlement sexuel. Après l’abrogation de la loi précédente par le Conseil constitutionnel, le nouveau texte prévoit une définition plus précise du délit, un alourdissement des sanctions, et a permis de dégager un consensus gauche-droite.

Le texte adopté définit le harcèlement comme «le fait d'imposer à une personne, de façon répétée, des propos, ou agissements à connotation sexuelle qui, soit portent atteinte à sa dignité en raison de leur caractère dégradant ou humiliant, soit créent à son égard une situation intimidante, hostile ou offensante».
article paru dans vingt minutes

Je trouve que c'est une bonne chose, le harcèlement sexuel envers les femme est inadmissible et fort humiliant, cela peut engendrer de graves blessures psychologiques.

bachata Ven 13 Juil 2012 - 19:53

Bah, encore une loi qui ne me sera pas utile !! crie

Nostalgie quand tu nous tiens ... :trève:

**Annick** Ven 13 Juil 2012 - 22:46

Je sens comme une pointe de regret chez toi, Bachata. :razz:

Comme ce doit être désagréable d'être sur le qui vive toute une journée au travail, même si cela existe aussi hors travail.

bachata Ven 13 Juil 2012 - 22:56

Tu sens bien, chère Annick 1! crie

Mais c'est un sujet sérieux -- ça y est, je rigole plus. :no no:

**Annick** Ven 13 Juil 2012 - 23:26

Tu es de retour du Pérou, Bachata. cheers

J'espère que tu ne te sens pas trop perdue. Very Happy

RBB Sam 14 Juil 2012 - 0:00

Bachata
la flute de pan va te manquer ici Very Happy

Annick

a mon age je ne risque plus rien moi,c'est bien triste ::

**Annick** Sam 14 Juil 2012 - 0:03

C'est vrai, RBB, notre âge respectable nous protège maintenant. :razz:

bachata Sam 14 Juil 2012 - 0:18

Oui ... enfin ... "nous protège" .... ! On lui a rien demandé à notre grand âge, hein !

Sinon, oui, je suis rentrée depuis une semaine. Le temps de vendre les quelques bricoles que je possède ici (comme ça je ne me sentirai pas trop perdue longtemps) et j'y repars pour au moins un an. :pompom:

magali84 Sam 14 Juil 2012 - 8:27

eh bien mesdames !
nul n'est a l'abri de propos offensants ,
et puis pensons aux jeunes femmes qui subissent cela et qui ont besoin de leur boulot pour vivre ,
c'est une bonne chose que cette loi existe ,
et zut pour notre grand age ! Very Happy

tu t'expatrie Bachata ?
:a plus:

**Annick** Sam 14 Juil 2012 - 10:29

Oui Magali, c'est une bonne chose cette loi.

bachata Sam 14 Juil 2012 - 10:38

Salut la gang, comme diraient nos cousines du Québec ... Je suis tout à fait d'accord avec vous toutes. Le sexuel (mutuellement consenti, cela va de soi) -- pourquoi pas Very Happy

-- Mais le harcèlement, ça c'est niet Evil or Very Mad

!!
A part ça, pour répondre à Magali, :bouquet:

depuis toujours je suis une nomade dans l'âme. saute et tourne

Je n'y peux rien, la terre m'émeut et j'ai envie de connaître tout le monde. :razz:

**Annick** Sam 14 Juil 2012 - 10:55

Bachata, c'est au Pérou que tu vas repartir à nouveau pour un an ?

bachata Sam 14 Juil 2012 - 11:40

Oui Annick, je vais repartir à Iquitos (capitale de l'Amazonie péruvienne), là où je pourrai être utile dans les "communautés indigènes". Je vous en dirai plus dans quelque temps, car sinon vous allez penser que j'y ai trouvé un gigolo vu la rubrique dans laquelle on s'attarde Smile

. Non non, ce sont plein de petits-fils et petites-filles qui m'attendent pour donner un sens à ma vie ... poigneMain

**Annick** Sam 14 Juil 2012 - 12:37

Oui Bachata, j'aimerais bien que tu ouvres un fil dans vie privée pour nous raconter ton quotidien, ce doit être très intéressant.
Je pense que tu a trouvé ce qui te convient, et c'est super. crie

Invité Sam 14 Juil 2012 - 17:26

Magali a écrit :

eh bien mesdames !
nul n'est a l'abri de propos offensants ,
et puis pensons aux jeunes femmes qui subissent cela et qui ont besoin de leur boulot pour vivre ,
c'est une bonne chose que cette loi existe ,
et zut pour notre grand age !

Magali

RBB Sam 14 Juil 2012 - 18:31

Bien évidement que cette loi est la bienvenue,je plaisantais ci dessus ,pas de quoi fouetter chat je crois
surtout que j’adore les chats Very Happy

**Annick** Sam 14 Juil 2012 - 18:33

Bah, personne ne t'a dit le contraire, RBB. :razz:

Invité Sam 14 Juil 2012 - 21:07

Et les pauvres hommes qui se font poursuivre et harceler, vous n'en avez pas pitié ? Shocked

Parce que ça existe aussi, Mesdames ! Harcèlement sexuel 254553

**Annick** Sam 14 Juil 2012 - 22:19

La différence, Gardian, c'est que eux ils ne résistent pas,
Donc ce n'est pas du harcèlement. crie

Invité Sam 14 Juil 2012 - 22:26

Qu'est-ce que vous en savez ? Z'avez essayé ? Harcèlement sexuel 491414

**Annick** Sam 14 Juil 2012 - 22:37

Gardian, il y a très peu de résistance chez l'homme. :razz:

Quelques rares exceptions, peut-être.

Invité Sam 14 Juil 2012 - 22:41

Ben moi, je résisterais ! Pas parce que je suis particulièrement vertueux, mais parce que c'est moi qui tiens les rênes. Dans le cas contraire, le temps que l'amazone saute en selle, y'a longtemps qu'y aurait plus d'arçon.... Harcèlement sexuel 491414

**Annick** Sam 14 Juil 2012 - 22:45

Tsss, tsss, Gardian... :razz:

RBB Sam 14 Juil 2012 - 23:23

Tiens donc Very Happy

,certains de ces Messieurs aimeraient beaucoup être harcelés par des dames
qu'est ce qu'ils fanfaronneraient,je paierais pour en voir un Very Happy

Invité Lun 21 Jan 2013 - 16:11

Le problème est que le "NON" des filles c'est 95% de "OUI", alors comment savoir?...

Harcèlement sexuel 133

Elle ne dit jamais "non"...

Invité Lun 21 Jan 2013 - 17:13

Eh bien pour moi, quand une femme dit non, c'est non. Et il n'y a que des couillons pour y entendre autre chose, juste parce qu'ils ont envie de l'entendre et que leurs oreilles ne se trouvent pas "au bon endroit". Suspect

Invité Lun 21 Jan 2013 - 17:26

GARDIAN a écrit:Eh bien pour moi, quand une femme dit non, c'est non. Et il n'y a que des couillons pour y entendre autre chose, juste parce qu'ils ont envie de l'entendre et que leurs oreilles ne se trouvent pas "au bon endroit".

Alors là; Gardian, c'est une affront à ne pas faire à la pire des femmes que de prendre son "NON" au pieds de la lettre, ça la rend généralement furieuse et tu t'en fais une ennemie à vie...

Invité Lun 21 Jan 2013 - 18:02

alors là , Gardian a tout à fait raison!
depuis quand les femmes qui disent non pensent oui, tu les connais vraiment mal et tu ne les respectes pas beaucoup dis-donc !! Shocked

Invité Lun 21 Jan 2013 - 18:17

emeraude a écrit:alors là , Gardian a tout à fait raison!
depuis quand les femmes qui disent non pensent oui, tu les connais vraiment mal et tu ne les respectes pas beaucoup dis-donc !!

Un de mes vieux amis, décédé malheureusement, nous disait en vieux sage: "Les femmes, il faut les respecter mais pas trop, autrement elles s'en vont..."

magali84 Lun 21 Jan 2013 - 18:53

Eh bien ! tu as une drôle de vision des femmes Hédon !

Invité Lun 21 Jan 2013 - 18:56

J'ai un sacré passé de pistachié derrière moi, que ma femme me dit en riant "Vous étiez encore plus cavaleur que cavalier", et pourtant c'était mon métier, c'est dire.

Je ne dis pas que je n'ai jamais insisté. Mais jamais lourdement, et si c'était non, c'était non, c'était bien son droit, à la dame. Je n'ai jamais eu l'impression qu'une femme se soit sentie insultée par ce genre d'attitude. Et si le non était en fait un oui qui n'osait pas, elle savait très bien le faire comprendre, pas la peine de jouer à la chasse à courre. C'est même ma petite gloire que bien des années après, il y en a une qui m'a dit merci de ne pas avoir poussé l'avantage, parce qu'à un moment elle aurait pu se laisser aller, et qu'un peu après, elle a rencontré un gars avec qui c'était sérieux (même que c'est son mari) et qu'elle aurait regretté de m'avoir cédé juste pour une aventure. Je suis plus content qu'il ne se soit rien passé que le contraire.

Je ne dis pas qu'on ne tombe jamais sur une allumeuse, y'a pas que des saintes, mais celles-là, je les laissais passer aussi. Si elles cherchaient l'aventure en valse hésitation, elles y ont perdu comme moi. En Camargue, la viande sur pied, c'est les biou et les chevaux, mais pas les femmes.

Invité Lun 21 Jan 2013 - 19:16

magali84 a écrit:Eh bien ! tu as une drôle de vision des femmes Hédon !

Maaaaaaaais non, je n'ai pas de vision des femmes, j'en ai eu une, marièe, et des intérimaires, maintenant une deuxième mariée, tout va bien, mais je ne les considère pas comme la Vièrge Marie, ce sont des individus comme les hommes sans plus, c'est ça la parité, moi je préfère qu'une fille me dise oui pour oui, non pour non, mais je le redis et c'est bien hypocrite de dire le contraire, comme l'on dit: il faut savoir lire entre les lignes, et soupeser le NON féminin, qui n'a pas du tout la même valeur que le NON masculin, c'est comme les oppositions violentes de ces dames qui cachent un intérêt sexuel prononcé, mais il faut un peu d'expérience en la matière pour en goûter toute la délicieuse subtilité...

Tziguie Lun 21 Jan 2013 - 19:53

Hédon, ta façon de considérer les femmes ne me plait pas du tout ! mais alors, pas du tout ! Harcèlement sexuel 814238

Invité Lun 21 Jan 2013 - 20:27

Pour Hédon, la femme est juste un "kleenex" qu'on peut jeter après usage !!
insupportable cette façon de rabaisser les femmes !! c'est honteux !!

Elles ne sont pas des objets et savent dire oui ou non de la même façon que toi, elles ne sont pas inférieures , ni hypocrites ,telles que tu voudrais le faire croire affraid

**Annick** Lun 21 Jan 2013 - 20:39

A mon humble avis, Hédon s'amuse.
Dommage !

Invité Lun 21 Jan 2013 - 20:43

Bah, à ce genre de jeux, le mieux c'est de retirer ses billes (sans jeu de mots Harcèlement sexuel 254553

), et "le combat s'arrête faute de combattants".

Papy Lulu Lun 21 Jan 2013 - 20:48

Si les écrits de Hédon sont sincères..??? je peux dire que cela est minable.

Si l'intéressé fait de l'humour je ne pense pas qu'il fera une grande carrière dans ce domaine.

Invité Lun 21 Jan 2013 - 20:54

Papy Lulu, je pense pareil. Et je suppose que ceux qui sont "des hommes" de même.

Invité Mar 22 Jan 2013 - 9:34

Annick a écrit:
A mon humble avis, Hédon s'amuse.
Dommage !

Le but d'un forum, à mon sens, est de s'amuser, c'est la seule action raisonnable que nous pouvons faire car ceux qui se prennent au sérieux à tous âges, sont des enfants turbulents et capricieux, je les respecte néanmoins, mais pour moi:

Rien n'a d'importance hors l'amour...

Harcèlement sexuel 138

Invité Mar 22 Jan 2013 - 20:30

S'amuser sur un forum, c'est très bien. C'est même un des buts premiers d'un forum : échanger, s'amuser, créer des liens... Mais détourner ces buts premiers pour choquer, déranger, et même faire....(tout le monde a compris) les participants au forum, là, ça ne va plus. Moi en tout cas, ça me file les arcanettes. Se taper virtuellement sur l'épaule et rigoler "entre mecs", c'est bien plaisant, je l'ai fait avec deux vrais "chics types" dont tout le monde se souvient. Mais comme ça, non. Nous avons en commun de connaître certaines chansons, mais ça s'arrête là. J'ai bien trop de respect pour la mémoire de mes amis pour mettre les poings dans les poches et faire semblant d'apprécier.

Je n'aime pas qu'on soit malgracieux envers les dames sous couvert de plaisanterie : ce n'en est pas, c'est un manque de respect à l'état pur.

**Z06** Mar 22 Jan 2013 - 20:41

Entièrement d'accord avec toi Gardian

Merci de cette mise au point
et que nos amis continue a être en Paix.

Invité Mar 22 Jan 2013 - 20:49

Nos ancêtres les Gaulois Cheveux blonds et têtes de bois Longues moustaches et gros dadas Ne connaissaient que ce refrain-là:

Faut rigoler Faut rigoler Avant qu'le ciel nous tombe sur la tête Faut rigoler Faut rigoler Pour empêcher le ciel de tomber...

**Annick** Mar 22 Jan 2013 - 20:59

Oui, "faut rigoler", d'accord Hédon,
Mais faire rigoler c'est tout un art.

Oui Gardian, nous avons eu toutes et tous de belles parties de rigolades avec nos deux amis disparus, tout en humour, tout en finesse.
Ils devaient être exceptionnels.

Invité Mar 22 Jan 2013 - 21:02

Ils ne devaient pas être : ILS ETAIENTexceptionnels. Et ils n'auraient jamais versé dans certaines dérives mal placées.

Invité Mer 23 Jan 2013 - 6:54

Bon, comme dit Georges: "le temps ne fait rien à l'affaire..."

Invité Mer 23 Jan 2013 - 7:51

Ca, c'est de l'auto-critique ! De la vraie !!! Harcèlement sexuel 491414

Et ça aussi, c'est de lui "Heureux qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint/ Se borne à ne pas trop em......er ses voisins." Ou ses co-forumeurs (interprétation toute personnelle Harcèlement sexuel 254553

)

Invité Mer 23 Jan 2013 - 8:47

Au village, sans prétention, J'ai mauvaise réputation. Qu'je m'démène ou qu'je reste coi Je pass' pour un je-ne-sais-quoi!
Je ne fait pourtant de tort à personne en suivant mon chemin de petit bonhomme.

Mais les brav's gens n'aiment pas que L'on suive une autre route qu'eux, non les brav's gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux, tout le monde médit de moi, sauf les muets, ça va de soi.

G.B.

Invité Mer 23 Jan 2013 - 8:56

Je ne sais pas si le sujet a été traité sur le forum, il y a quelques mois une histoire de pieds : massage et autres, était dévoilée aux infos avec sérieux ou pas...

Je ne connais pas la suite de cette aventure vécue, peut-on dire que là c'était harcèlement sexuel ?

Le pied étant une zone très sensible et connaissant un peu la réflexologie, c'était sans aucun doute une façon indirecte de faire des caresses bien ciblées...

Au plaisir virtuel de lire vos réponses !

héléma Jeu 13 Juin 2013 - 12:14

je découvre ce topic, ô combien sensible, et qui a eu la malchance de dévier, non pas sur le harcèlement sexuel mais sur ce que pensaient les gens de Hedon, de sa façon de définir la femme, etc...

Pour répondre à la question de Fleur de Sel, sur ces massages de réflexologie, ne connaissant pas cette histoire, je me garderai de me prononcer sur un éventuel harcèlement sexuel passant par le massage des pieds, encore que, la personne massée devait sans aucun doute savoir que la réflexologie met en synergie certains centres énergétiques et que si elle avait senti un quelconque dessein de la part de son masseur, elle aurait dû s'abstenir d'aller le consulter...il s'est sans doute agit d'un "appel", d'une proposition de la part du thérapeute, plus que de harcèlement...il ne faudrait pas non plus tomber dans une psychose ou affirmer des choses qui n'entrent pas dans le domaine de la manipulation et du harcèlement...ceci ne doit pas pourtant justifier le comportement de ce thérapeute, qui s'est donné un avantage, sûrement parce que la personne qu'il traitait lui plaisait.

il s'agit aussi donc de définir ce qu'est le harcèlement sexuel, au départ et qui débouche invariablement sur le "stalking", ou harcèlement mental de la victime, avec toutes les conséquences qui peuvent être très graves pour la victime. Le harcèlement sexuel (et ses suites) est un crime, aujourd'hui reconnu, en Suisse, en tout cas.

il faut aussi faire la complète différence entre le harcèlement sexuel et le "jeu érotique" entre deux personnes :

le jeu érotique, c'est quand la femme dit non alors que, comme le disait hédon , elle pense oui !!! (cela peut être valable dans le sens inverse, une femme peut jouer avec un homme qui dit non mais qui pense oui...Nous sommes à égalité, à ce niveau-là...). Le jeu s'arrête quand les deux protagonistes parviennent à se mettre d'accord, soit pour une relation, soit pour la fin du jeu, tout simplement....ils sont tous les deux d'accord pour n'importe quelle alternative. Et il n'y a absolument pas harcèlement.

Est harceleur sexuel toute personne inspirée sexuellement par quelqu'un, qui pour lui, doit obligatoirement répondre favorablement à ses avances. En ça, il ne considère pas sa victime comme un sujet, mais comme un objet de désir, et de ce fait, il instrumentalise la victime, qui doit lui appartenir. Lorsqu'il se rend compte que l'objet de son désir refuse, c'est pour lui le constat d'un échec, et il mettra tout en oeuvre pour arriver à ses fins. Par le toucher, les mots, la filature, le chantage, le mobbing s'il s'agit d'un supérieur hiérarchique, les menaces, les injures, les insultes...

bien souvent, une victime de harcèlement sexuel change sa façon d'être, de s'habiller, de se comporter, face au harceleur...elle se verra immédiatement moquée par son harceleur qui lui dira par exemple : tu es bien plus belle quand tu t'habilles sexy. Ou pire : tu es super comme ça, ça me permet de t'imaginer à poil sous ces frusques.

la victime se sent coupable, en tout, et son harceleur veut lui faire porter le poids de son propre crime. (combien de fois des violeurs, par exemple, ont dit : c'est elle qui m'a excité, je n'ai fait que répondre à ses avances, elle était consentante.)

De ce fait, pendant souvent longtemps, la victime n'ose pas se faire aider ou porter plainte, car elle en arrive à se demander si son harceleur n'a pas raison ! (à plus forte raison si cette victime est mariée...). Arrive alors une période de doute sur soi-même, qui peut aboutir au drame...Les dommages collatéraux que provoquent le harcèlement peuvent être terrifiants : dépressions nerveuses, séparations de couples, divorces...et même suicides.

dans tous ces cas, si rien n'a été intenté contre un harceleur, celui-ci se dira toujours qu'il n'avait aucun torts, que la personne qu'il harcelait était "folle", "menteuse", "hystérique"...et il recommencera avec une autre victime.

Alors NON !!! il n'a jamais raison, il faut le dénoncer.

Voilà ce que je peux dire, sur le harcèlement sexuel et sur toute autre autre forme de harcèlement qui en découle...

et comme disait Gardian, des hommes aussi en sont victimes, plus souvent qu'on ne peut le croire, et sont instrumentalisés par le cerveau malade de certaines femmes...

On en peut donc par rigoler sur un sujet pareil, ni faire de l'humour à quatre sous.

Invité Jeu 13 Juin 2013 - 12:29

tu as entièrement raison Héléma, rire de cela, c'est intolérable et imbécile