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L’occasionnelle…

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L’occasionnelle…

Message  j.r.garou le Lun 13 Avr 2009 - 13:17



C'était un poème pas de la polémique...







Dernière édition par j.r.garou le Jeu 16 Avr 2009 - 9:01, édité 1 fois
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Re: L’occasionnelle…

Message  ludia le Lun 13 Avr 2009 - 14:01

j.r.garou a écrit:



L’occasionnelle…


Elle est prostituée bien qu’une occasionnelle
Inscrite en faculté tout ce qu’elle a trouvé
Pour pouvoir étudier mais aussi subsister
C’est grâce à Internet qu’elle a sa clientèle

Jan



91 c'est chaud!!!! :oops:

ce n'est pas le sujet, mais moi j'y crois pas aux "occasionnelles"
quand on commence, c'est un engrenage...et pour l'argent on oubli qu'au départ c'était juste pour pouvoir étudier...

Mais Jan ça ne retire rien à ta prose, tu es un vrai poéte :merci: c'est un vrai plaisir de te lire :bouquet:
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Re: L’occasionnelle…

Message  Papy Lulu le Lun 13 Avr 2009 - 14:02

Malheureusement cette situation existe dans notre pays avec un pourcentage assez élevé.(20 à 25 %).bien triste...d'être obligé d'en arriver la pour faire des études..mais il parait que l'on fait partie des Vingt et que l'on est civilisé,peut être mais pas assez pour permettre d'étudier sans vendre son corps.!!
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Re: L’occasionnelle…

Message  manany le Lun 13 Avr 2009 - 14:07

oui papy lulu sa existe ......il ny a pas si longtemps j'avais un reportage a la télé c'est pratique courante ....
jan comme toujours c'est superbement bien ecrit...........merci ne m'avoir permis d'illustrer ce poème bisous
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Re: L’occasionnelle…

Message  j.r.garou le Lun 13 Avr 2009 - 15:31

Ludia,
Tu mets le premier quatrain en exergue, les autres ont leur place
dans une histoire parmi d'autres : choyée, adulée, dans l'opulence
elle restait ce que tu dis... pas son idée, la suite l'a démontré :
aspirant à une vie Bourgeoise et devenant "prude", d'autres avant
elle s'y sont cru obligées ! Mais c'est sa constatation à la fin qui
se voulait pour moi, le sel de l'aventure ?
Merci de ta lecture et de donner ton opinion...
Avec mes amitiés

Papy Lulu,
Certaines de ces étudiantes en bavent dans des petits boulots, mal payés
et qui les empêchent de bien étudier... Tu donnes un poucentage que je
croyais moindre, de celles qui se sont résignées ( difficultés insurmontables )
ou facilité pour d'autres, mais comme vous, je pense que ce passage les marque
à vie...Merci pour ta lecture et ta participation à la discussion qui en découle
Avec mes amitiés

Manany,
Cette fois, rôles inversés ( j'ai dit : rôles, pas positions mdr ? ) je t'ai demandé
de composer ce qui allait avec le poème, et comme d'habitude c'est parfait ! merci
encore
:bouquet:

Jan
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Re: L’occasionnelle…

Message  manany le Lun 13 Avr 2009 - 17:31

j.r.garou a écrit:

Manany,
Cette fois, rôles inversés ( j'ai dit : rôles, pas positions mdr ? ) je t'ai demandé
de composer ce qui allait avec le poème, et comme d'habitude c'est parfait ! merci
encore
:bouquet:

Jan


Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy .............merci jan ................bises
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Re: L’occasionnelle…

Message  Annick le Mar 14 Avr 2009 - 10:31

Oui, ces situations existent.

De l'argent vite gagné et en quantité plus importante, mais à quel prix !
Et peut-être au bout de cette expérience, une continuité, c'est le premier pas qui coûte.
La majorité des étudiants peine en conciliant études et petits boulots.






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Re: L’occasionnelle…

Message  j.r.garou le Mar 14 Avr 2009 - 11:14

Annick,
20% dit Papy Lulu, et dans celles là, pas mal par nécessité absolue
car ces étudiants qui triment courageusement trouvent de moins en
moins de petits travaux à effectuer. Suite à l'émission télé, l'une d'elle
a témoigné : je ne trouvais rien... belle fille on m'a proposé un rôle de
'gogo danceuse', mais c'est la pente qui conduit un jour à l'argent facile...
J'ai vu aussi un reportage sur trois 'occasionnelles" :
une étudiante...
une autre mère d'un enfant en bas âge et mari au chômage
la troisième, mari petit emploi, et elle n'en trouvant pas
Elle aimait les toilettes et le reste...

Inutile de se voiler les yeux. Les ouvrières de 1900 ( et d'avant )
n'ont pas été mieux loties...voir Victor Hugo et son carnet
où il parlait des 'cent sous' donnés aux petites 'bonnes' du quartier,
avec la note qu'il leur attribuait, ce 'vieux' cochon !

:bouquet:

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Re: L’occasionnelle…

Message  Annick le Mar 14 Avr 2009 - 11:35

Bien sûr, Jan, je sais que cela existe, j'ai vu aussi le reportage à la télé.

Mais tu vois, je suis choquée par le fait de financer ses études avec son corps.
Il y en a tant qui se démènent pour bosser dur.
Mon avis: c'est d'abord qu'il faut avoir envie d'en passer par là, et surtout que c'est de l'argent vite gagné et en quantité beaucoup plus importante.
Les garçons étudiants doivent aussi rencontrer de problèmes financiers, vont-ils se prostituer ?






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Re: L’occasionnelle…

Message  j.r.garou le Mer 15 Avr 2009 - 10:40

Annick,
Je persiste et signe :
La vie n'est pas une équation, les blocages de la belle éducation
Judéo Chrétienne ( on peut y ajouter d'autres ) volent parfois en
éclats...les jeunes hommes n'ont pas cette 'chance' ( sic ) mais
détrompes-toi, il en est aussi qui ont dérivé...il y a plus de Rimbaud
que ta belle morale veut bien admettre !
Nous sommes d'une époque où le travail était à la porte, ouverte
pour tous les courageux, nies-tu qu'il n'en est plus de même ?
Est-ce que mon poème incite à la prostitution ? pour moi, il n'est
qu'un constat avec une fin que j'avais voulue teintée d'humour...
exit l'occasionnelle !

Jan
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Re: L’occasionnelle…

Message  Annick le Mer 15 Avr 2009 - 10:54

Bonjour Jan,

Bien sûr que non, ton poème n'incite pas à la prostitution.
Je ne nie pas ce phénomène, je sais bien qu'il existe, j'ai vu le reportage à la télé aussi.

Bien sûr qu'autrefois il y avait bien plus de possibilité de trouver un petit boulot.

Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut déjà franchir une étape dans son esprit pour en arriver là.
Et surtout, pour celles qui en arrivent là, il faut reconnaître que ça rapporte plus que de passer 2 à 3 heures le soir derrière les fourneaux d'un Macdo.






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Re: L’occasionnelle…

Message  j.r.garou le Mer 15 Avr 2009 - 11:17

Pour ces heures si précieuses de quelques heures en mac do, combien
peuvent les décrocher, et sur ce pourcentage, combien actuellement
y parviennent, mac do ou autre qu'en 'couchant' avec le sale cochon
qui les as employées ? Mais tu as toujours raison...la tienne, bien sûr !
Dont acte...
Jan
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Re: L’occasionnelle…

Message  Campanule le Mer 15 Avr 2009 - 13:23

Bonjour,

Il y a de plus en plus de jeunes femmes,parfois de plus âgées, des jeunes gens également qui sont obligés de vendre leur corps soit pour payer des études ou tout simplement pour nourrir une famille.
C'est un sujet très difficile, délicat mais il existe et il a toujours existé.
Depuis la fermeture des maisons closes, c'est devenu encore plus malsain.

Je pense que ce poème voulait d'abord montrer le côté sordide de la prostitution.
Mais il y a aussi le côté amusant de la fin du poème, comme quoi il y a une justice tout de même Very Happy

Bravo et merci Jan :bravo: :bouquet: :bisous:
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Re: L’occasionnelle…

Message  Annick le Mer 15 Avr 2009 - 13:46

j.r.garou a écrit:
Mais tu as toujours raison...la tienne, bien sûr !
Dont acte...
Jan

Décidémment, il n'est pas de bon ton d'avoir une opinion personnelle.

J'ai raison pour mes idées, bien sûr Jan, puisque ce sont les miennes, et personne n'est obligé de les partager.
Heureusement encore que nous restons maîtres de nos idées.
Qui aurait envie de savoir que sa fille fait la p...e pour se payer des études ?
Il est certainement plus réjouissant d'empocher 150 euros en deux passes, que de suer 2 heures dans un Macdo ou autre pour empocher 25 euros.

Alors là Campanule, je ne suis absolument pas d'accord, personne n'est obligé de vendre son corps.
Je t'assure que même dans la misère, je n'accepterais pas d'être tripotée, possédée pour de l'argent.
C'est une question de mentalité.
Le ferais-tu, toi ?

Il y a celles qui le font et celles qui ne le font pas, mais il n'y a pas d'obligation.
A part ces pauvres filles mises sur le trottoir par des souteneurs.

Pour les études, il y a tout ce qu'il faut, les bourses (pas celles des clients) pour celles qui n'ont aucun revenu, des aides des Conseils Généraux et Régionaux et des petits boulots en supplément, il y en a aussi les CROUS dans les facs qui affichent des offres d'emplois pour les étudiants.
Beaucoup de commerces préfèrent employer des étudiants plutôt que d'embaûcher du personnel, ça leur coûte moins cher.
Mais bien sûr, là nous sortons du domaine de la poésie, c'est plus un fait de société.






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Re: L’occasionnelle…

Message  j.r.garou le Mer 15 Avr 2009 - 15:24

Campanule,
Sujet délicat en effet; évoquer ce que la morale réprouve et qui existe pourtant !!!
Décidément le mac do est la panacée pour tous les étudiants; mais les vieux cochons
qui mac do ou autres, font pression sur des filles ou même des femmes mariées
c'est encore une vérité... vouloir et pouvoir, cela fait deux ! Crever de faim soi même
est une chose, voir crever ses enfants en est une autre....
Dire que cela se voulait un poème se terminant sur une note d'humour....
A ce compte là, c'est vrai qu'il vaut mieux aller à la pêche dans la mare aux grenouilles
( avec de l'eau jusqu'aux...genoux ) plutôt que rimailler son plaisir, espérant qu'il sera
partagé par quelques autres...
J'en 'tire' ( sic ) les con clusions qui s'imposent !
:fleurs: 999

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Re: L’occasionnelle…

Message  Annick le Jeu 16 Avr 2009 - 13:49

j.r.garou a écrit:


C'était un poème pas de la polémique...


Autrement dit, il ne faut pas discuter du fond d'un écrit, même s'il s'agit d'un poème. Shocked
Il ne faut parler que de la forme.
Ce n'est pas ce que l'on nous a appris en cours.

"L'analyse littéraire cherche à trouver de quoi traite le texte et comment il le traite.Elle s'intéresse par conséquent au contenu du texte (son fond) et à la manière dont il est écrit (sa forme)."






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Re: L’occasionnelle…

Message  TOURNESOL le Jeu 16 Avr 2009 - 23:04

Que de vagues, que de vagues. le sujet était délicat il est vrai mais pourquoi tant de de polémique? Garou ne fait que relater un phénomène de société, dérangeant certes mais qui existe.
Sûr que personne n'aimerait savoir qu'un de ses enfants se prostitue pour arriver à financer ses études, sûr que je n'aurais pas aimé avoir à le faire et.....de loin,de très loin, je peus dire moi aussi: non, jamais moi je ne l'aurais fait,plutôt mourir... Il y ausssi des gens qui pensaient peut-être ne jamais être obligés de faire les poubelles pour manger et qui y sont contraints, et je ne me vois pas le faire non plus.
Qui sait de quoi nous serions capables dans certaines circonstances tant que (heureusement pour nous) nous n'y sommes pas confrontés ?
Ne jamais dire "cachez ce sein que je ne saurais voir", ni "fontaine je ne boirai pas de ton eau".
La poésie ce n'est pas toujours parler du beau, c'est aussi parler de ce qui existe en le rendant le moins sordide possible.
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Re: L’occasionnelle…

Message  ludia le Ven 17 Avr 2009 - 10:05

Annick a écrit:. Alors là Campanule, je ne suis absolument pas d'accord, personne n'est obligé de vendre son corps. Je t'assure que même dans la misère, je n'accepterais pas d'être tripotée, possédée pour de l'argent. C'est une question de mentalité. Le ferais-tu, toi ?
Je pense Annick que personne n'est capable de dire ce qu'il ferais ou ne ferais pas dans un moment très précis de sa vie .
Comme tout le monde je pense il à du t'arriver de dire "jamais moi je ne ferais ceci ou accepterais cela" et pour une raison tu à été obligé de le faire, ou de l'accepter, je n'écris pas ça pour toi (je ne te connais pas ) mais les faiseurs de morale ou les moi je n'accepterais jamais ou jamais au grand jamais je ne ferais ça, même dans la misère finissent seuls, et justement quand on à des enfants on est bien souvent obligé de "ravaler" ses paroles ou d'accepter si on veux garder le contact.
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Re: L’occasionnelle…

Message  Annick le Ven 17 Avr 2009 - 11:10

Ce qui est dommage, c'est que tout a été mélangé.

Le point de départ était la prostitution des étudiantes à l'époque actuelle.

Puis nous sommes passés à Rimbaud, à Victor Hugo, la grande misère en quelque sorte, du Zola.
Les patrons qui forcément sont tous des harceleurs sexuels...
Les femmes qui font les poubelles pour nourir leurs enfants...
Ls étudiants garçons qui se prostituent aussi, et bien oui, pourquoi pas...

Bref, un savant mélange n'ayant rien à voir avec le sujet du départ qui était la prostitution des étudiantes de nos jours.
Et tout cet amalgame de savant mélange est sensé me faire passer pour une intolérante alors que je voulais tout simplement dire que si ces étudiantes se prostituaient c'est qu'elles avaient un besoin d'argent plus important que l'étudiante lambda qui se trouve un petit job.

Et que penser des hommes qui profitent de cette chair fraîche !






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Re: L’occasionnelle…

Message  ludia le Ven 17 Avr 2009 - 11:23

Je me suis surement très mal expliquée, ce que je voulais écrire c'est qu'il ne faut jamais dire, "fontaine je ne boirais jamais de ton eau..." :bouquet:
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Re: L’occasionnelle…

Message  RBB le Ven 17 Avr 2009 - 11:39

je donne aussi mon petit avis sur la question
primo.....les poèmes de Jan sont superbement bien écrits
deuxio.......je crois que nous avons tous été frappés d'amnésie
nous avons connus les trente glorieuses,c'était facile de trouver
un emploi,entre deux cours,ce genre de pratiques devaient exister
mais uniquement par choix perso (prostitution)
aujourd'hui la société de consommation est complètement différente
partout nous sommes tentés a plus forte raison la jeunesse qui n'a
pas notre recul ,ils veulent tout, tout de suite
peut t'ont les blâmer,la tentation de produits de toutes sortes partout
dans notre quotidien et pas assez de travail pour tous...
je veux dire par là qu'un jugement au premier degré n'est jamais
objectif ,d'innombrables facteurs rentre en comptes
ce n'était que mon humble avis
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Re: L’occasionnelle…

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